Читать книгу в .PDF

Интервью с автором книги
«Современный Израиль. От замысла к жизни»
заслуженным профессором истории Монреальского университета
Яковом Рабкиным

Как возникло государство Израиль?

Об образовании государства Израиль было объявлено в мае 1948 года. Более чем за полвека до этого такую цель определили собравшиеся в Базеле (Швейцария) делегаты первого сионистского конгресса. Они были выходцами из стран Европы и искали страну, куда можно было бы переселить евреев, особенно из Российской империи, где евреи подвергались официальной дискриминации и нередко погромам.

Почему для переселения сионисты выбрали именно эту территорию?

Помимо османской Палестины серьёзно рассматривалась возможность переселения евреев в Уганду, которую тогда контролировала Великобритания. В ноябре 1917 г. её войска тогда только пробивались в Палестину, но британский министр иностранных дел Артур Бальфур в своём письме к Ротшильду, известном как декларация Бальфура, уже пообещал сионистам создать в Палестине «национальный очаг». Великобритании было необходимо обеспечить себе стратегическое присутствие на Ближнем Востоке, что и было закреплено мандатом Лиги Наций на управление Палестиной. А в день, когда британские войска оттуда ушли, и было провозглашено образование Израиля. В результате были изгнаны со своих земель и домов сотни тысяч палестинцев. Сегодня это называется этнической чисткой.

Что стало с этими беженцами?

Они осели в лагерях для беженцев в соседних странах и территориях. Например, в Газе большинство жителей – это люди, точнее, их потомки, которых для создания своего государства сионисты изгнали из Негева и прибрежного города Мадждаль.  На его развалинах построили новый город и назвали его древним именем Ашкелон. И, конечно, местных жителей обратно не пустили, несмотря на резолюции Совета безопасности ООН, обязывающие Израиль позволить беженцам вернуться на свои места. Но резолюции в отсутствие санкций эффекта на Израиль не возымели.

А что вообще было на территории Израиля раньше?

Согласно иудейской Библии, на этой территории более двух тысяч лет тому назад существовали государства евреев. Собственно независимыми они были лишь в течение нескольких сот лет, ибо в основном входили в куда более крупные имперские образования.

Стало быть, согласно Библии, это земля принадлежит евреям?

В Библии евреям это земля даётся не в безусловное. Господь не раз угрожает их наказать за нарушение божественных заповедей. Среди таких наказаний не раз фигурирует изгнание. Традиционно считается, что таких изгнаний было два: в 6 в. до н. э. и в 1–2 вв. н. э. Последнее последовало за поражением восстания против Римской империи. Однако иудейские источники считают истинной причиной изгнания прегрешения самих евреев, в частности, беспричинную ненависть друг к другу.

А историки согласны с таким взглядом на прошлое Израиля?

Историки полагают, что изгнанию подверглась лишь правящая верхушка, а большинство евреев продолжали обрабатывать землю и платить налоги в римскую казну. Это население осталось под властью Римской, впоследствии Восточной Римской империи (Византии). Страна испытала на себе завоевания персами, арабами, крестоносцами, мамлюками, Османской империей, Великобританией и, наконец, сионистами, которые в одностороннем порядке провозгласили образование своего государства в 1948 г. Так что, как в своё признавал даже основатель Израиля Бен-Гурион, вероятнее всего потомками древних евреев являются как раз живущие там веками палестинские арабы.

Есть ли у Израиля политическая идеология?

Государство Израиль официально является воплощением сионистской идеологии.

А что такое сионизм?

Сионизм – общественное идеологическое движение, возникшее в Европе в конце 19 в. Сионизм включал в себя разнородные элементы, общим для которых стало намерение создать политический или культурный центр евреев в Палестине. Переселенцы-сионисты из Российской империи на рубеже 19 и 20 вв. заложили социальные, экономические и политические основы будущего государства. Сионизм постулирует невозможность полноценной еврейской жизни в любой другой стране кроме Израиля.

Почему продолжает существовать сионистское движение, если сионизм, создав государство Израиль, уже как бы победил?

Сегодня сионизм даёт право евреям на переселение в Израиль (в русском языке принят идеологический термин «репатриация»). Сионистское государство провозглашено «государством еврейского народа», где бы они ни проживали. Это определение вызывает осуждение как со стороны значительного числа евреев, так и международной общественности. Генеральная ассамблея ООН приравняла сионизм к расизму в 1975 г., но после расчленения СССР, бывшего оплотом сопротивления сионизму, эта резолюция была отменена в 1991 г.

Чем отличается сионизм от иудаизма?

Сионизм и иудаизм имеют мало общего. Иудаизм – древняя религия единобожия, прошедшая немало испытаний и породившая новые религии, в частности христианство и ислам. Практика иудаизма распространилась по всему миру, а сам иудаизм стал определяющим признаком еврея. Отход от религии в Европе в последние два века, а также возникновение в то же время расовых теорий привёл к возникновению «светского еврея», т. е. еврея по происхождению.

То есть сионисты определяют еврейство не по духовным или религиозным признакам, а по биологическим, как некогда в Советском Союзе?

Да, именно это сравнительно новое определение еврея заложено в основу сионистской идеологии. Более того, сионисты считают евреев отдельным народом, а не частью народов, в среде которых они живут в течение веков. В этом идеи сионизма смыкаются со взглядами антисемитов.

Кто такие семиты?

Семиты – термин, возникший в Германии в конце 18 в. Он основан на классификации языков, в семитскую семью которых входят арамейский, арабский, древнееврейский и некоторые другие. Соответственно, семитами назвали арабов, ассирийцев и ряд других народов, в том числе и евреев,

Но ведь язык то древнееврейский; неужели евреи в повседневной жизни продолжали спустя столь веков им пользоваться?

Нет конечно. Тем не менее, поскольку именно евреи оказались единственными «семитами» на европейском континенте, ярлык прилип. Ненависть к евреям, стремление «избавиться» от них, в том числе посредством геноцида, стали в Европе с конца 19 в. называть антисемитизмом.

Антисионизм и антисемитизм разве одно и то же?

Нет, антисемитизм и антисионизм понятия разные. Антисемиты ненавидят евреев или всячески им противятся только потому, что они евреи. Антисемитизм – разновидность расизма, поскольку расисты определяют людей исключительно по их происхождению или цвету кожи. К слову, понятие «расы», в 19–20 вв., считавшееся в странах Европы и Северной Америки научным, сегодня полностью дискредитировано.

А антисионисты разве не испытывают ненависти к евреям?

Те, кто не отличают евреев от сионистов, наверняка испытывают. Поэтому большинство нападений на евреев в последние десятилетия вызваны возмущением тем, как Израиль относится к палестинцам. Однако с самого начала самое яростное сопротивление сионизму оказали именно евреи.

Антисионизм – это сопротивление политической идеологии сионизма и оправдываемых ей бдействий государства Израиль. Многие очень религиозные евреи, молящие Господа несколько раз в день вернуть их на Святую землю, считают сионизм профанацией иудаизма и очередной формой язычества. Евреи-противники сионизма регулярно устраивают акции протеста, нередко сжигая при этом израильские флаги. Именно среди них находятся сегодня самые непримиримые антисионисты. Кстати, в основном о такого рода оппозиции идёт речь в другой моей книге, русский перевод которой называется «Еврей против еврея. Иудейское сопротивление сионизму» (Москва, Текст/Книжники). (название сделать кликабельным со ссылкой на соответствующую страницу )

А обычные, не очень религиозные евреи как отнеслись к сионизму?

Вошедшие в окружающее общество евреи разных стран категорически осудили сионизм как ложную и даже опасную идею. В основном они и сегодня, когда мечта сионистов осуществилась, не считают себя отдельным народом, место которому в Израиле. Они это отвергают, ибо сионизм сильно попахивает антисемитизмом с его лозунгом «Убирайтесь в свой Израиль».

Но ведь этнический национализм обычно критикуют левые?

Совершенно верно. Для евреев левых убеждений сионизм, как разновидность этнического национализма, – реакционная идеология, отвлекающая евреев от борьбы за свои насущные права, за справедливость и равенство, при этом оправдывающая любые действия Израиля на Ближнем Востоке.

Но это, должно быть, совсем не просто.

Один из самых эффективных методов защиты от критики придумал ныне покойный министр иностранных дел Израиля Абба Эбен. Ещё в 1970-х гг. он начал кампанию за приравнивание антисионизма к антисемитизму. Спустя полвека эта кампания достигла немалых успехов, напугав политиков и журналистов, многие из которых просто опасаются откровенно высказываться об Израиле. Ведь в наше время никто не хочет прослыть антисемитом.

Во многих западных странах, например, во Франции, антисионизм просто поставлен вне закона. Конечно, продолжается борьба против такого рода запретов, но идёт она с переменным успехом. В этой борьбе, к слову, немалую роль играют евреи и прогрессивные еврейские организации.

Значит, и сегодня не все евреи поддерживают Израиль?

Конечно, не все, хотя «мы говорим “сионисты” – подразумеваем “евреи”» – широко распространенное заблуждение. На самом деле, куда больше на свете сионистов-христиан. Десятки миллионов в США, Южной Америке, в Европе, даже в Африке и Азии принадлежат к конфессиям протестантов-евангелистов, которые полагают, что государство Израиль – это воплощение библейских пророчеств, за которым должно последовать Второе пришествие Христа. Сионисты-христиане поддерживают Израиль политически и финансово, и для них такая поддержка – дело веры. Что и неудивительно, т. к. идея собрать евреев на Святой земле до прихода Мессии возникла несколько веков тому назад именно в среде англоязычных протестантов.

А как идея была воспринята в христианском мире?

В 19-м веке она привлекла к себе влиятельных политиков в Великобритании, потому что их религиозные убеждения совпали не только с их антисемитскими предрассудками, но и с имперскими стратегическими интересами. К таким политикам относился и Бальфур, который в 1917 г. выразил «благосклонное отношение правительства Его Величества» к колонизации сионистами Палестины.  Несколько раньше он, будучи премьер-министром, преградил въезд в Великобританию тысячам бегущих от погромов российских евреев. Как и многие антисемиты, он считал, что им не место в Европе, что и привело его к поддержке сионизма.

Что такое израильская национальность?

В Израиле национальность и гражданство – понятия разные. Граждане Израиля могут быть записаны по национальности евреями, арабами, русскими, вьетнамцами, но не израильтянами. В течение десятилетий группы израильтян обращались в официальные инстанции, даже доходили до Верховного суда, с просьбой записать их израильтянами в графе «национальность». Всякий раз они получают отказ, поскольку Израиль как воплощение сионисткой идеологии считает себя государством евреев, а не всех живущих на его территории граждан. Более того, в израильском обществе принятая в мире концепция «государства всех граждан» повсеместно осуждается, а некоторые даже называют её не только антисионистской – что вполне справедливо – но и якобы антисемитской.

Что означает «еврейское и демократическое государство»?

Программная книга основателя политического сионизма Теодора Герцля называется Judenstaat, «государство евреев», а не «еврейское государство».

В декларации независимости Израиля «еврейское государство» тоже не упоминается. Многие находят это ставшее сегодня расхожим выражение – «еврейское и демократическое государство» – весьма противоречивым.

Но западные страны считают Израиль демократией?

Демократию только для евреев трудно считать демократией. Более того, в израильском обществе явно нет согласия, что такое «еврейское государство». Для одних – это сохранение за евреями численного большинства в государстве. Для других – введение еврейских религиозных принципов в государственное управление и законодательство. Для третьих – подчинение политики государства идее приближения прихода Мессии, для чего они требуют распространить еврейские поселения по всей палестинской территории, занятой израильской армией в 1967 г.

То есть даже по поводу еврейского характера государства в Израиле нет согласия?

Именно из-за разногласий по поводу того, что такое еврейское государство, весной 2023 г. Израиль был охвачен демонстрациями протеста. Протестовали некогда доминирующие и по-прежнему влиятельные круги светских сионистов: руководители крупнейших предприятий, знаменитые профессора, известные медийные персонажи. Оказывавшись в политическом меньшинстве, они отвергают законодательные инициативы нового правительства, хотя оно отражает волю религиозного и консервативного большинства. И большинство это продолжает расти хотя бы в силу того, что у них больше детей.

Но ведь в Израиле живут не одни евреи?

Конечно, в Израиле живут сотни тысяч неевреев, члены семей иммигрантов из СССР и других стран. После поражения США во вьетнамской войне Израиль принял значительное число беженцев из Вьетнама. Более 20% граждан Израиля – палестинские арабы. А если присовокупить к ним палестинцев на занятых Израилем в 1967 г. территориях, то евреи могут даже оказаться в меньшинстве.

Почему же тогда Израиль обвиняют в апартеиде?

Дело в том, что на захваченных израильской армией в 1967 г. территориях живут миллионы палестинцев. Они не являются гражданами Израиля и не участвуют в выборе правительства, которое контролирует в мельчайших деталях их жизнь, даже поездки между палестинскими городами и селениями. В то же время евреи-поселенцы на этих территориях обладают всеми гражданскими правами и свободами. Для них построены особые автострады, их поселения получают больше воды и других ресурсов, чем палестинцы. Тщательное изучение такого положения палестинцев привело видные международные и израильские правозащитные организации к заключению, что Израиль проводит политику апартеид.

Давно ли это практикуется в Израиле?

Эта практика вполне соответствует идеологии сионизма. Ещё в 1920-х гг. сионистские организации в Палестине сформулировали принцип «афрада», т. е. отдельного развития хозяйства, образования и всех других аспектов общества. Хозяйственная деятельность переселенцев-сионистов, а позже и вся израильская экономика развивается независимо от того, что происходит не только в окружающем их арабском мире, но даже и в соседних палестинских городах и деревнях. Это явление известно как переселенческая, или колониальная экономика.

Но ведь граждане Израиля имеют право голоса вне зависимости от происхождения?

Хотя палестинские граждане страны участвуют в выборах и даже иногда занимают официальные должности, дискриминация в отношении граждан Израиля признана даже на официальном уровне. Это проявляется в распределении экономических, образовательных и медицинских ресурсов.  В результате уровень жизни палестинцев значительно ниже неарабского населения Израиля. Они составляют более 20% общего населения Израиля, однако владеют лишь 3 % земель в стране.

Каковы точно границы Израиля?

Трудно сказать, так как Израиль — это государство без границ. Ни сионистское движение, ни пришедшее ему на смену израильское правительство не определяли желаемых границ своего государства. Поэтому территория Израиля постоянно меняется в зависимости от завоеваний, колонизации завоеванных земель, перемирий и мирных договоров с соседними странами. То, что Израиль — государство без границ, выражается не только в идеологическом постулате, что Израиль – государство евреев всего мира, даже тех, кто и не думает туда переселяться, но и в политическом подчинении Израилю основных еврейских организаций в разных странах.

В чём выражается это подчинение Израилю?

Оно проявляется и в том, что через еврейские организации израильские официальные лица нередко вмешиваются во внутреннюю политику других стран. Например, в Соединенных Штатах для контроля над ближневосточной политикой Белого дома Израиль и его союзники все чаще использует Конгресс США, подверженный сильному влиянию сионистского лобби.

Но даже если их нет у Израиля, у его соседей международно признанные границы есть?

Международные границы никогда не останавливали израильские вооруженные силы от нанесения ударов по целям в соседних странах, например, в Сирии и Ливане. Израиль не обращает внимания не только на границы, установленные международным правом, но и на нравственные границы еврейской традиции, которую основатели государства умышленно и с презрением отринули как пережиток «тёмного прошлого». Таким образом, Израиль, обладающий многими признаками зрелого современного государства, остается пленником сионистской идеологии, мешающей ему повзрослеть и стать нормальной страной.

Каковы социально-экономические показатели Израиля?

Современный Израиль — процветающее государство с высоким уровнем доходов на душу населения. По уровню развития человеческого потенциала Израиль находится на 19-м месте в мире, а по недавно созданному показателю счастья – на 4-м месте. Но на живущих под контролем Израиля палестинских территориях доходы в тридцать раз ниже; особенно тяжёлое экономическое положение у жителей полосы Газа.

А внутри Израиля тоже наблюдается такое неравенство?

Для развитой страны даже в границах 1949 года уровень социально-экономического неравенства в Израиле весьма высок. Наиболее резко расслоение наблюдается между гражданами арабского и неарабского происхождения. 18 % населения живет в нищете, что является одним из самых высоких показателей среди стран — членов Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).

Что и куда экспортирует Израиль?

Израиль экспортирует высокотехнологичные товары, лекарства, медицинское оборудование, а также такой традиционный товар как обработанные алмазы. В Израиле очень мощный военно-промышленный комплекс. Он позволяет не только поддерживать бесспорное военное преимущество в своем регионе, но делает

Израиль 9-м в мире экспортёром оружия. Опыт ветеранов спецслужб и военной разведки Израиля также стал важной статьей экспорта. В последние годы укрепился экспорт технологий киберслежки и кибербезопасности.

Как можно переселиться в Израиль?

Человек, у которого еврей хотя бы один дедушка или бабушка, может получить израильское гражданство. С ними могут переселиться в Израиль близкие родственники, даже если они евреями не являются. В последнее время обсуждается введение более строгого контроля за иммиграцией, а некоторые политики открыто ратуют за запрет на «наводнение страны гоями», т. е. неевреями.

При этом Израиль – страна иммигрантов, где живут люди совершенно разного происхождения, и где признанная еврейской часть населения представляет совершенно разные культуры. Русскоязычные евреи живут практически по всей стране, создавая вокруг себя островки своей литературной, художественной, музыкальной культуры, а также гастрономических традиций бывшего СССР.

Интервью провел Геула Эстер.